Dokopal jsem se napsat reportáž, k přečtění je zde: https://docs.google.com/document/d/1wPlCdzQ329ara3OQ4sHtkeyU_FAgg00ELbGY4mTJWEY/edit?usp=sharing
Aby to nezapadlo, napsali jsme reportáž! https://docs.google.com/document/d/1ENwf1gBw0RC7WcRB3HsBqly1l0AbvNVPGNgJHQuvrqM/edit?usp=sharing
Mně se letošní Potrati moc líbilo, melancholicky zasněžená Praha, na stanovištích nikdo (kdo by tam taky mrznul), šifry, co jsem luštil, byly pěkné. Škoda jen nešikovného pádu na Výtoni při dobíhání tramvaje- výsledkem byla tříštivá intraartikulární fraktura levého radia, abrupce processus styloideus ulnae a dorzální hrany os triquetrum. Pro ortopedy pěkná 3D šifra na sobotní půlnoc :-)
Mně to naopak jako rodilému Pražákovi nedělá žádný problém. Rychle jsem si na název zvykl a používám ho.
No jo, to je těžké. Lidé jsou různí a každý má své vlastní omyly. Někdo spěje k nesprávným očekáváním na základě sloganu. Já jsem zase dospěl k závěru, že když se něco jmenuje Diskuse, tak to slouží k tomu, aby se tam vedla diskuse. Tak se omlouvám, že jsem to špatně pochopil.
Yeti, rozebírám téma tak, jak tu zaznělo. Ti, jeden z hráčů, prohlásil, že si nedovede představit, jak jinak by to šlo vyluštit. Tvrdím, že má chabou představivost. S tím, co bude dělat většina, to nemá co do činění.
Každá šifrárna v sobě implicitně nese nějaký okruh znalostí, které se během ní dají nějak zužitkovat. Tak nějak z žánrové podstaty. Bez toho zašifruješ leda prd. Pravděpodobnost, že nikdo z obecenstva nebude žádnou znalost postrádat, se z této podstaty blíží nule. A internet je prostě většinou nejsnazším způsobem, jak se chybějících znalostí dobrat. Vždycky, to není potřeba nějak speciálně akcentovat v propozicích. Očekávat něco jiného je pomýlené od počátku. (A bylo by to pomýlené i tehdy, pokud by internet byl v pravidlech výslovně zapovězen. To by byla jen překážka navíc, kterou bychom museli překonávat.)
Slogan je slogan. Slogan je klišé, je zjednodušující, používá nadsázku. To je zase taková žánrová podstata sloganů. Nelže, nadsazuje. Já třeba znám jednu hru, která má slogan "hra, která vás nakrmí". Taky je to nadsázka. Pokud se na ni někdo vydá bez svačiny, tak mu ten kousek žvance k luštění dostatečný přísun kalorií taky nezajistí.
Ve mně slogan správná očekávání vyvolává. V kombinaci s evidentním pokynem ten přístup k internetu mít ho vyvolává ještě výrazněji. Vyvolává dojem hry, na které nebudu luštit věci. Dojem odpovídá.
Sváťo, u šifry č. 12 jsme bohužel nebyli. Šifry od 10 dál jsem viděl jen v cíli poněkud z rychlíku a asi ani ne všechny. Takže se budu moci vyjádřit, až si ji řádně prostuduju.
To: Síba. Je dobře, že vy s tou formulací problémy nemáte. Nás to zmátlo, tak na to poukazuji. Toť vše. Ať už to orgové na stránkách hry pro příští ročník změní nebo ne, rád zase přijdu luštit a mrznout.
Co se snažím říct je, že by se soutěž/pravidla/vybavení dala prezentovat lépe ("jestli můžete, smartfouny se budou hodit, vezmětě si jich do zásoby").
Co chápu z toho co píšeš je, že současný stav není technicky špatně.
Kuba: Po dvou neúspěšných mapováních (plná, čárkovaná, tečkovaná = 210, tj. stejně jako vy a čtení z obou stran) jsme to pak udělali tak, aby nejčastější písmeno (3x) bylo A a to krátké slovo bylo NAM. Vlastně ani nevíme, co se jak mapovalo, protože jsme udělali substituci nul, jedniček a dvojek z prvního pokusu.
Však jo. Většinou by nám elektronika nemusela pomoci. K osobnostem a státu bys přidal vláčky. To jsou tři. Tři jsou menšina, zbytek je většina. U mne stran výrokové logiky v pořádku.
Ptát se po okolí není stejně efektivní. Ale to taky nikdy nikdo netvrdil. Tvrdilo se, že to stačí. A to stačí. V Praze i ve dvě v noci. I ve tři v noci. I o půl páté. Když jsme odměřovali vzdálenosti podle dvacetikoruny, taky jsme k tomu použili pravítko a kalkulačku. Ale kdybychom je neměli, tak nám ta dvacetikoruna stačí. A kdybychom neměli ani tu, tak si rozměníme padesátikorunu. I ve tři v noci. To, že dokážeme najít efektivnější postup, neznamená že ten méně efektivní nestačí. Obecně. Tady taky logicky v pořádku.
To: Síba Jasně máš pravdu, určitě není chybou orgů, že tým něco neví. Vůbec si nestěžuji na šifry. A vím, že už se na toto téma diskutovalo i u jiných her. Co je a co není obecná znalost. Přesto zjišťovat bez použití internetu ve tři hodiny ráno v parku v Dejvicích počet olympijských her v Rusku nebo vstup Bulharska do EU mi přijde jako zbytečně složitý úkol. Elektronika je povolená, takže jsme si to našli na Googlu. Ale nebyli jsme si jisti, jestli to tak máme dělat, jestli se šifra nemá dát vyluštit bez použití internetu (protože opravdu nevěřím, že by všechny ty požadované informace všechny týmy znaly). Takže jen navrhuji drobnou změnu textace na webu hry, která by takovým spekulacím ze strany týmů předcházela.
Víte, že když se KČT a LEV prosvítí, namaluje to nápis KUN?
Coz orgy dost překvapilo.
My cekali, že dost týmu odejde ke svatému Vítu na hrad, v domnění že tajenka má ještě dvě písmena.:)
Myslím, že to chápete špatně. Já jsem teda žádnou narážku na to, že elektroniku netřeba, nikde neviděl. To, že stačí tužka, nebo papír, chápu tak, že nepotřebuješ nůžky, drátky, rádio, chůdy a raketoplán. Internetem obcházíte jenom to, že něco nevíte. A to je problém váš, nikoli šifry. A jestli vy si nedovedete představit, jak se dobrat chybějící informace bez internetu, tak já si takových způsobů dovedu představit docela dost. Zvlášť v Praze. Tam si jich dovedu představit i víc než milion.
To jsme přesně taky našli. Včetně několika polských křížů přepsaných do braile:) A dalších minci, třeba těch s mostem.
Jen jsme správně nesrovnali kalibrační značky.
Ahoj, nechce se mi čekat na výsledky. Poradí někdo, jak se luštila šifra se zvířátky na talíři? (Na šifry ze zvířátky jsme zjevně blbí – i ten vlak nám zabral přes dvě hodiny, zatímco jinde jsme byli uspokojivě rychlí.) Díky.
Jano, potřeba je řadit bity od nejvyššího prvočísla k nejnižšímu, tj. 1011 = 11, což je 10000 -> P. :)
Chci moc poděkovat orgům za hru. Šifry se nám líbili a použití dvacky obráceně pro druhé řešení devítky bylo skvělé. Nápad s Václavy byl super. Škoda, že na to nenavazovaly ještě Ludmily a Martinové... Asi plošně jedna z největších městských šifrovaček.
Počasí jste domluvili parádní, zařídit takhle dopředu, že 100% nebude pršet, bylo od Vás vůči hráčům milé.
Ovšem jednu drobnost si neodpustím. Opakované narážky na to, že k luštění stačí tužka a papír a že elektroniky není potřeba, letos dle mého názoru vůbec neplatily. Minimálně u šifry "Osobnosti" a "Státy" si nedovedu představit, jak by se dali bez internetu vyluštit. Copak někdo z hlavy ví, jak vypadal svatý Vojtějch nebo kolik obyvatel má Portugalsko? Šifry jako takové mi nevadily, ale stále jsme si opakovali, že se mají dát vyluštit bez internetu. A to tedy reálně nevím jak.
Diky za super sifrovacku. Nam se moc libila. Docela jsme si zalustili, trasa moc pekna, nezmrzli jsme. Co vic si prat?
No mozna sifru na Karlove moste, ktera byla logicky nase konecna, bych priste vice dotahl. Prece jenom tech interpretaci tam bylo az moc:
Minula sifra byla podle 20ti koruny, protoze svaty Vaclav. Tato by mela byt logicky podle 50ti koruny, protoze na jejim licu je presne pohled ze Staromestske veze. Nebo podle 5ti koruny, ale ta byla na naznacenou linku moc tenka.
Sifra presne padla na sochy na Karlove moste. Dve rady soch po patnacti. Navic cerne cislo byla socha svateho Vaclava. Takze logicky se snazima neco ziskat z nazvu soch.
Abeceda s CH. 27 pismen. Soucet cernych cisel 27. Socha, dvojsosi nebo trojsosi na Karlove moste. To je jasny polsky kriz.
Cisla 2,10, 15. Cisla tramvaji, ktere presne objizdeji Karluv most. Navic ho objizdeji presne 15 paru zastavek (na obe strany), jak take naznacuje schema sifry. Navic nektere zastavky jako Karlovy lazne nemaji zastavku na druhe strane, jako nektera pismena. Navic Cisla 2,10,15 presne sedi na prestupni uzly techto tramvaji, takze zastavky lze uplne presne namapovat i s prestupnimi uzly. To prece nemuze byt nahoda. Navic styl zapisu a to cerne kolecko je velmi casto videt na mapach jako znaceni cisel linek tramvaje.
Takze mame 4 velmi logicke paralelni postupy, ktere proverujeme. Nas favorit byly tramvaje, protoze ty zastavky opravdu 100% sedi s tim, ze jsme treba jeli na zastavku, ktera odpovidala sose svateho Vaclava.
Vysledek byl 8 hodinovy zakys a pak jsme to vzdali. Takze priste by to chtelo nekde nejaky maly hint ze tudy ne :). Diky.
Díky moc, už chápu, proč naše číselné řady, trojková soustava, sykavky ani fonetická cvičení nikam nevedly... český a národní taky někde padlo, ale souvislost už nedopadla...
Ahoj, naše velká premiéra skončila hned na první šifře, na příště budeme víc trénovat, ať se taky trochu projdem :) Můžete mi někdo, prosím, nastínit, jak se luští "Anežka"? Nebo zase vůbec nic neudělám... Moc děkuju! Jinak to byla určitě super hra :)
Koukám, že šifra "5a - číselná šifra" měla docela velkou úspěšnost, pro nás bohužel konečná. Může nám prosím někdo vysvětlit, jak se to luštilo, nedá nám to spát :-)) Děkuju!
“Pro mimopražské a Pražáky bez lítačky přijde vhod celodenní jízdenka.”
Jak tohle může někdo napsat, ve stejně větě a zároveň chtít být bran vážně?:)
Tramvajenka se to jmenuje. Sice její plastové verzi tak ta zmatená žena z Asie říká tímhle slovem, ale ona na to má diagnózu:)
Tomu zcela uprimne z ciste statistickeho hlediska odmitam uverit, ze by se omylem daly umistit v mnozine triceti bodu presne na jedine tri sochy svateho vaclava...v tom musela byt nejaka potmesilost. U nas to do doby tohoto zjisteni take byl pohyb po Karlove moste jen tak na 80%, po nem jiz tak na 110% :)
To je zase trojan toto...
Karlov most je na 5korune.
5koruna robila perfektne stvrtotacky ktore licovali s pismenami.
Na Karlovom moste je hadajte kolko pilierov so sochami? No ano, dva rady po 15 (to je delitelne 3)
Chutovka, po odcitani 3 kalibracnych bododv zostava 27 pismen (vcitane ch), to je samozrjme 3x3x3
Ked scitame kalibracne body, mame 15+10+2=27
15, 10, 2 sa daju spravit s troma mincami, ktore pripominaju hanojske veze na troch tyckach.
Niektore piliere maju susosie z troch soch.
Ked sa pozriete na obluk 5koruny, su v nom 3 body, tak zeby polsky kriz ked uz mame 3x3x3 a ch?
Fakt diky :)
Edit: aby to nevypadalo nevdacne, sifrovacka sa nam lubila. Najlepsia za nas otocena klavesnica.
Můžeš si pustit tuhle. Řek bych, že vypráví o jediném možném způsobu, jak přežít nadcházející noc. A poslední sloka varuje, že spát během hry není dobrej nápad. :-D https://www.youtube.com/watch?v=KT9qc2eVoBs
Hm, s desetinásobným startovným od všech týmu by se o tom mohlo začít uvažovat :-P Zatím doporučujeme nést s sebou pomůcky k (nejen) vnitřnímu vyhřívání, nebo luštit takrychle, abyste všude dorazili před zavíračkou.
Doufám, že s ohledem na předpokládané počasí orgové bryskně zajistili v blízkém okruhu každého stanoviště nonstop hospodu :)
Už jste koukali na předpověď počasí? No, ještě že meteorologům vůbec nevěřím, zvlášť tak dlouho dopředu...
Dvě mladé, sličné dámy, které se nebojí tmy, vyznají se v mapě (teda aspoň z 50%) a jsou ochotné donést jídlo a alkohol, hledají tým. Ambice máme a pevně věříme, že narozdíl od loňska dojdeme do cíle. Ujme se nás někdo? Laire a Čmelda z Fušenek (lairea@post.cz, pripadne cmeldis@gmail.com)
Naprosta drobnost, co by se za nehet matfyzackych pravd a autistickych samozřejmostí vešla:)